On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
заводчица чемпионов




Сообщение: 2148
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Россия, Мончегорск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 12:04. Заголовок: Выставки, хендлинг и проч.


Выставки, хендлинг и проч.

Выставочные титулы. http://shihtzy.forum24.ru/?1-13-0-00000051-000-0-0-1336028801


О РОЛИ ЗРИТЕЛЬНЫХ ИЛЛЮЗИЙ В РИНГОВОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ СОБАК И ПОРОДНОМ РАЗВЕДЕНИИ. Власенко А. http://allbestdog.ru/?page_id=302


Представляем экспертов, краткая информация. http://shihtzy.forum24.ru/?1-12-0-00000013-000-0-0-1288141686



О хендлинге и хендлерах. http://shihtzy.forum24.ru/?1-13-0-00000031-000-0-0-1327442936



Кликер дрессировка. http://shihtzy.forum24.ru/?1-13-0-00000044-000-0-0-1323285125



Путь к успеху» ТЕМПЕРАМЕНТ. Тесты для щенков. http://shihtzy.forum24.ru/?1-13-0-00000043-000-0-0-1321633075



Выставка собак. Для начинающих. http://shihtzy.forum24.ru/?1-13-20-00000026-000-0-0-1296733341



Как вырастить "звезду" ринга. http://shihtzy.forum24.ru/?1-13-20-00000029-000-0-0-1296670948



Эксперты и экспертиза. http://shihtzy.forum24.ru/?1-13-20-00000028-000-0-0-1289667841



Вопросы к экспертам.
http://shihtzy.forum24.ru/?1-13-20-00000025-000-0-0-1289655386



ВЫ ПРОИГРАЛИ? ЭТО ВЕЛИКОЛЕПНО!
Дороти Джоан Кендолл
Известный американский заводчик Лхаса-Апсо
http://www.slav-trophy.ru/publik_poveden-proigrali.htm
http://beletual.ru/about_borzoi/15/
http://exzotic.ucoz.ru/publ/vy_proigrali_ehto_velikolepnoquot/1-1-0-7



ВЫСТАВОЧНАЯ СОБАКА:
ТЕРНИСТЫЙ ПУТЬ К ПЬЕДЕСТАЛУ.

Н.М. Карпышева http://www.slav-trophy.ru/publik_karpischeva.htm



THE WINNING EDGE: SHOW RING SECRETS by George G. Alston with Connie Vanacore

ГРАНИ ПОБЕДЫ: СЕКРЕТЫ ПОКАЗА В РИНГЕ by George G. Alston with Connie Vanacore
Перевод Елены Белобоковой
http://www.rfpk.ru/articl/hend/xendler.html
http://www.dorian.ru/winning.html
http://toychik.sitecity.ru/ltext_2810005401.phtml?p_ident=ltext_2810005401.p_1112121941
http://shihtzy.forum24.ru/?1-13-0-00000012-000-0-0-1259447176



КАК БЫТЬ «СУДЬЕЙ» ЗА РИНГОМ
Фред Лантинг. май 2003
http://www.slav-trophy.ru/publik_poveden-sudja-za-ring.htm
http://ish-felix.ucoz.ru/publ/1-1-0-3
http://www.rossipcockers.com/stati/stati/kak-byt-sudej-za-ringom



Когда ринг приходит в движение…
Оксана Шохалевич
Источник: "Твоя собака" № 5-6/2002 (Украина)
http://zoodog.ru/?app=articles&mode=show&id=53
http://meri-tosha.ucoz.ru/publ/1-1-0-9
http://shan-tao.narod.ru/sh5.html



ПАПИЛЬОТКИ http://shih-tzu.narod.ru/papiliotki.html



О свободной стойке и работе "на лакомство".
http://amercocer.narod.ru/vistovjhnay_sobaka7.htm
http://www.rossipcockers.com/stati/stati/o-svobodnoj-stojke-i-rabote-na-lakomstvo
http://levretka-laruche.newmail.ru/p37.htm



РЕЦЕПТЫ УГОЩЕНИЙ И ВЫСТАВОЧНЫХ ПОДКОРМОК -
народные рецепты. http://www.slav-trophy.ru/publik_rezept.htm



О хендлинге и хендлерах. Екатерина Ершова.
http://www.spitz-dog.ru/viewtopic.php?f=67&t=1166
http://mitrofan-me.narod.ru/statji/nah-g.htm
http://rssportal.ru/feed/90736



СУДЕЙСТВО НА РИНГЕ. В.Л.Зорина "Искусство хендлера"
http://doginfo.ucoz.ru/publ/6-1-0-11
http://www.husky-ua.com/book15.htm
http://djilda.ru/uslugi-i-tseny/hendling/63-sudejstvo-na-ringe.html



СУДИТЬ ЛЕГКО… И СЛОЖНО. Грэтхен Бернарди http://www.slav-trophy.ru/publik_bernardy.htm



ХЭНДЛИНГ ВАШЕЙ СОБАКИ В РИНГЕ
Джейн М. АНДЕРСОН,
перевод Марии ВИДУТО
http://www.terraterriera.narod.ru/15_D.Anderson_Handling.html
http://amercocer.narod.ru/hendler3.htm
http://www.izgavaona.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=49&Itemid=55&lang=ru



ЦЕЗАРЬ МИЛАН - ПЕРЕВОДЧИК СОБАК. http://video.mail.ru/inbox/natalia33/6956/?page=1



ШКОЛА ХЕНДЛЕРА С Майклом Кемпом.

Часть 1 - Базовый курс.
http://rutube.ru/tracks/2508035.html?v=aec3bd5e42699565a0625378821207b5
Видео-программа выпущена American Kennel Club inc. Переведено на русский язык. Оцифровано с VHS-кассеты.

Видео предоставлено питомником Akai Mystery. Сайт: www.mysterycollies .my1.ru.

Часть 2 - Продвинутый курс.
http://rutube.ru/tracks/2508093.html?v=22c2296fe0fb998fad231b401126e78b
Видео-программа выпущена American Kennel Club inc. Переведено на русский язык. Оцифровано с VHS-кассеты.
Видео предоставлено питомником Akai Mystery. Сайт: www.mysterycollies .my1.ru.



ЭКСПЕРТИЗА - взгляд "из ринга"
Автор статьи: Эксперт Международной категории Ирина Азен.
http://york-tima-ti.ucoz.ru/forum/14-35-1



ЭКСПЕРТЫ, ДЕЛАЮЩИЕ В РИНГЕ ТО, ЧТО ХОТЯТ. ИАН КОПУС
http://www.slav-trophy.ru/publik_kopus.htm


Подробный словарь кинологической терминологии. http://shihtzy.forum24.ru/?1-12-0-00000004-000-0-0-1288141613



Ссылки о хендлинге.

http://www.handler.ru/cpisok.html

http://www.handler.ru/handlingvideo.html

http://www.zoodog.ru/?app=articles&mode=show&id=53

http://rssportal.ru/feed/90736

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 5 [только новые]


заводчица чемпионов




Сообщение: 2155
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Россия, Мончегорск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 14:31. Заголовок: КАК И ПОЧЕМУ МЫ ПРИН..


КАК И ПОЧЕМУ МЫ ПРИНИМАЕМ РЕШЕНИЯ – ОДИН ДЕНЬ ИЗ ЖИЗНИ СУДЬИ

Многие участники выставок задаются вопросом: как судьи на ринге принимают решения. Имея лишь две минуты на собаку, они должны воспользоваться либо магическим кристаллом, либо озарением свыше, либо предрешенным выбором. На самом деле, это, конечно, не совсем так.

Судьи очень сильно отличаются друг от друга по своему образованию и опыту, но всех их объединяет искреннее желание хорошо выполнить свою работу. Подвержены ли судьи влиянию? Еженедельные и ежемесячные журналы считают, что да, иначе для чего нужны все эти сотни страниц рекламы собак, среди которой встречаются образцы поразительной художественной работы. Судьи получают большинство таких журналов бесплатно. Каждый месяц мой почтовый ящик ломится от красочных журналов, в которых заводчики хвалятся значительными победами своих собак. Это их способ поведать миру о статусе своих собак и косвенно сообщить нам, судьям, что другие авторитетные судьи выбрали их собак, и ничего плохого не будет в том, если мы тоже выберем их.

Было бы удивительно, если бы все судьи оставались глухи к такого рода рекламе. Судьи - это всего лишь люди. А люди и есть суть дела. Давайте понаблюдаем за судьей на протяжении его рабочего дня, и вы поймете, что им движет.

6 часов утра, и в мой приятный сон о том, что я выигрываю BIS и приз в 50,000 долларов, врывается резкий звук будильника. Выставка начинается в 8 утра, и я должен успеть позавтракать до того, как представители клуба заберут меня из гостиницы. Ровно в 8 утра они разворачивают плакат и объявляют о начале выставки. Как раз перед моментом открытия выставки я знакомлюсь с распорядителем ринга (для нее это первая в жизни работа на выставке) и отправляюсь в ринг. На ринге есть несколько неровностей и к тому же будет некоторая проблема с солнцем. Я проверяю свои записи, чтобы убедиться, что все в порядке, и объясняю распорядителю, как и где я хочу, чтобы собаки заходили в ринг.

Ну, начнем. Первый класс - щенки 6-9 месяцев голден-ретриверы. Их четверо. Видно, что двое из них прошли некоторую ринг-дрессуру, один прячется за выставляющую его женщину (похоже, для нее это тоже первая выставка), а четвертый проверяет обувь всех стоящих за рингом. Наконец им удается встать в нечто, напоминающее стойку, и у меня появляется возможность сравнить их. Один из прошедших ринг-дрессуру выглядит очень типичным и развитым по возрасту. Второй тренированный щенок вполне сносный. У него голова в типе ротвейлера, но в остальном он нормальный. Прячущемуся щенку все это действо совершенно не нравится, и он был бы счастлив уйти. Нюхающий щенок в восторге от всего происходящего и лезет везде в поисках новых стимулов.

Я прошу их сделать один круг в надежде, что они справятся. Тренированные щенки прошли хорошо, трусливый протащился за хэндлером подпрыгивающей походкой, а нюхающий щенок пробежал по кругу, полагая, что публика за рингом стоит для его развлечения. Ощупав их, я нашел, что их сложение достаточно соответствует породе. Никаких серьезных недостатков, но и ничего такого, что привлекло бы внимание. Движения вперед и назад типичны для долговязых щенков этого возраста. В этом классе нюхающий щенок выглядел лучшим, он и стал первым. Типичный щенячий класс, ничего выдающегося.

Далее следовали другие классы такого же типа, а потом пришла очередь класса, в котором заводчики выставляют результаты своего разведения (Bred By Exhibitor). Этот класс мне всегда нравился, и я рад, что АКС обращает на него большое внимание. В классе 7 собак. Это сформированная группа, и всех хорошо показывают. Похоже, сейчас для меня начнется настоящая работа. Я считаю, что всегда приятно и легче судить класс качественных собак, чем группу посредственных. (Здесь небольшое отступление. Одна из самых больших трудностей, с которыми сталкивается судья, это преобладание «средних» собак, которых он видит на выставке. Они обычно составляют 2\3 от выставляемых собак на обычной всепородной выставке).

В этом классе собак правильно ставят в стойку, и каждый старается показать достоинства своей собаки, когда я прохожу вдоль ринга, осматривая головы, постав ушей и общий силуэт. Так, теперь два круга движений. Теперь ситуация меняется. Некоторые безупречные линии верха, которые были в стойке, в движении изменились. Одна собака переваливается с боку на бок, как корабль в моем последнем морском круизе, у другой линия верха подпрыгивает вверх-вниз, а у третьей очень ограничен вымах. Теперь начинается моя работа как диагноста. Почему это происходит? Переваливающийся экземпляр очень короткий в спине, что и является причиной этой проблемы. Соотношение длины и высоты должно быть 12\11, а у него это соотношение ближе к 10\11. Подпрыгивающая линия верха, скорее всего, является результатом прямого плеча, что ограничивает вымах передних конечностей, и подушечки лап собаки тяжело ударяются о землю, передавая ударные волны вверх по ногам к плечевому поясу. Проверю это при индивидуальном осмотре. Собака с очень коротким вымахом, вероятно, тоже имеет очень прямое плечо, и это тоже нужно будет проверить при индивидуальном осмотре.

Итак, я выбираю их для индивидуального осмотра. В целом, мне нравится представленный породный тип. Хороший класс! Двое-трое из них заслуживают дальнейшего более пристального рассмотрения. Мое начальное впечатление о неправильно двигающихся собаках подтвердилось при их ощупывании. Итак, пора выбрать трех понравившихся мне собак для сравнения. Я также выбираю еще одного, близкого им по уровню, чтобы завершить свой выбор кандидатов на расстановку. У всех троих хорошая, легкая в содержании шерсть, правильные головы и достаточно хорошие углы переда. Я предпочел первого второму потому, что у него более летящие движения с правильным толчком и вымахом. Я предпочел второго третьему потому, что у него шерсть более правильной структуры и задние углы в большей степени соответствуют стандарту. Собака №1, на мой взгляд, является хорошим кандидатом на победу.

Открытый класс представлен в лучшем случае средними собаками, так что мой победитель класса заводчиков (BBE) легко получает очки. Ничего примечательного и в суках. Красивая типичная сука из открытого класса легко выигрывает. Она выделяется из группы посредственных собак.

Далее идут девять собак класса Special (2 суки и 7 кобелей). Вот где начинается интрига. В этой группе два широко рекламируемых победителя (видите, я тоже читаю журналы) и три действительно сильных собаки, одна из которых сука. Также представлены и все ведущие хэндлеры, многим из которых я отдавал первые места. Один из хэндлеров недавно был выбран лучшим хэндлером года по результатам голосования в одном журнале. (Теперь вы понимаете, что я в курсе дел, и что же мне делать со всей этой информацией?). Я мог бы сказать, что буду следовать старому известному клише «судить собак». Я, конечно же, так и сделаю, но должен признать, что как бы я ни старался, я не смогу выбросить всю эту информацию из своего подсознания. Другие судьи, возможно, не скажут этого открыто, но многие годы практики позволяют мне сказать, что это действительно так. Итак, что же делать?

Легче всего поддержать мнение толпы и отдать породу одной из широко разрекламированных собак. Никто не удивится, и такое решение не вызовет вопросов. В конце концов, я сделаю то же, что делали многие другие судьи до меня. Единственная проблема в том, что мне еще жить с самим собой. Проклятье, эта честность и принципиальность могут стать проблемой. Ну ладно, начнем.

Пара кругов по рингу и индивидуальный осмотр. С первой собак все просто. Он чемпион, но, закрылся, скорее всего, при слабой конкуренции. Я не могу брать его в расчет даже при том, что его хэндлер - мой старый приятель. Первая сука из класса Special подобна вспышке. Она безупречно отдрессирована и стоит в свободной стойке. Прекрасный экстерьер, я вижу небольшие недостатки и отличный породный тип. Она будет одной из финалисток. Далее идет один из широко рекламируемых кобелей с лучшим хэндлером в породе. Красивая голова, хорошая структура шерсти, немного прямовато плечо, хорошая линия верха. Правильные движения. Финалист. Три следующие собаки проходят индивидуальный осмотр, но они не дотягивают по уровню до первых двух, хотя и совсем неплохие. Теперь еще одна сука из класса Special. Выставляющая ее девушка прекрасно знает свое дело. Ее собака отдрессирована так, что реагирует на каждое ее движение. В движении она показывает все, что вы только можете мечтать увидеть в голдене. На мой взгляд, ее оценка "Wow"!

Следующий - еще один широко рекламируемый кобель класса Special, и он настолько же хорош, насколько разрекламирован. Я бы слегка изменил ему кое-что здесь и там, но это все по мелочам. Он действительно ХОРОШ. Двое остальных представлены в этом классе только для того, чтобы потешить амбиции своих владельцев, что их собаки ходят в классе Special.

Итак, начинается работа серого вещества. У меня четыре прекрасных кандидата. Я приглашаю их в центр ринга и прошу по одному показать движения. Это ничего не меняет. Прошу пройти от меня и на меня. Не помогает. Они одинаковы, как горошины в стручке. Кеннел-Клуб не позволит мне присудить ничью, поэтому я должен принять решение СЕЙЧАС! (Тайм-аут... помните, выше я говорил о том, что у судей разное образование и опыт. Вот где это обстоятельство начинает срабатывать. Чувство ритма, чувство сбалансированности и, хотите верьте, хотите - нет, музыкальный слух, - из всего этого состоит судья. И слова о том, что судейство - своего рода искусство, подобно науке, - это вовсе не шутка). Не сознавая всего этого в данный конкретный момент, я отдаю ЛПП суке WOW. Завтра судить будет Гирам Шульц, и, возможно, он выберет других собак, но я доволен своим решением.

Большинство считает, что увереннее всего судьи себя чувствуют, когда судят «свою» породу. Однако, по мере своего роста и развития мы начинаем судить породы, в которых чувствуем себя не так уверенно. Судей часто обвиняют в том, что они выбирают средних собак. Мне кажется, это происходит при экспертизе тех пород, которые они хуже знают. Они часто полагаются на какие-то общие моменты и упускают мелкие детали породы, которые любой заводчик знает даже на подсознательном уровне.

По моему ощущению, я знаю те породы, которые сужу. Это не значит, что я никогда не ошибаюсь. Даже Алва Розенберг иногда ошибался. Но я вполне могу с этим жить.

Д-р Алвин Гроссман (взято с сайта petrocrest.narod.ru)
___________________________________________________________________

Обращение к судьям. Ответственность судей за здоровье чистокровных собак

Год от года кинология набирает обороты - все больше выставок, все больше участников, все больше судей-кинологов. Жесткая конкуренция вынуждает заводчиков оттачивать породный тип, максимально концентрируя особенности породы. В итоге собаки становятся все эффектнее, их движения - размашистее, а шерсть струится и переливается. Разведенцы стремятся создать суперсобаку - все лучшее сделать самым лучшим, красивое - экстремально красивым. На выставках лидируют собаки-"экстремали", поражающие судей своей экстрапородностью. А раз они привлекают их внимания и занимают верхние ступени пьедесталов, то и заводчики все свои знания и интуицию направляют на воссоздание таких животных.

Но обратной стороной золотых медалей чемпионов стала проблемная жизнь их соплеменников, попавших в менее опытные руки обычных, не зацикленных на выставках владельцев. Богатая шерсть скатывается в колтуны, которые никому не под силу прочесать. Собаки с выпрямленными углами конечностей страдают слабыми связками и больными суставами. Складчатая кожа преет, а экземы сопровождают ни в чем не повинное животное всю его жизнь. А проблемы с дыханием у короткомордых пород? А сырые веки - открытые ворота для глазных инфекций? А постоянное смещение дисков у приземистых собак растянутого формата?

Впрочем, многие породы имеют свои специфические проблемы, возникающие при желании сделать, например, длинный корпус еще длиннее, короткую морду еще короче, хмурое выражение еще более хмурым, характерную походку еще более необычной, а длинную шерсть еще более богатой.

Но с каждым годом популярность "самых эффектных" падает. В большинстве своем люди хотят собаку, которая жила бы долго и за которой было бы легко ухаживать. Именно поэтому во многих странах наибольшей популярностью стали пользоваться животные более скромной внешности с хорошим здоровьем, не требующие сложного ухода.

В стремлении сохранить здоровье пород, страдающие от украшательства, и одновременно вернуть им популярность, FCI выпустила специальное "Обращение к судьям". Кеннел-клубы многих стран приняли к сведению этот документ и адаптировали его к задачам кинологии в своей стране. Предлагаем проект аналогичного обращения к судьям, работающим на выставках в России.

Обращение к судьям.
Уважаемые коллеги! Ваша работа на выставке имеет большое значение для благополучия чистокровных собак. На судьях лежит огромная ответственность, поскольку их решения имеют несомненное влияние на заводчиков.

Всем известно, что титулованные собаки используются для разведения чаще, чем другие. Очень важно быть внимательным и не присуждать наград и титулов собакам с чертами экстерьера, затрагивающими благополучие породы.

От вас как от судей зависит, собак в какой физической форме и с каким поведением вы выберете. РКФ просит вас быть внимательными и помнить об ответственности судьи перед породой.

Каждый судья обязан видеть собаку частью нашего общества, которая не должна доставлять неприятностей или опасности человечку. Кусающиеся и агрессивные животные опасны независимо от размера или причины, по которой они себя так ведут. Собака - это безопасный и удобный партнер человека. Агрессивность необходимо наказывать дисквалификацией. Собаки тех пород, в стандартах которых указано "недоверчивость к посторонним", должны, тем не менее, демонстрировать хороший и ровный темперамент и позволять судье ощупывать себя без проблем.

Породы и проблемы.
В этом списке перечислены некоторые проблемы, которые могут быть найдены в одной или нескольких породах указанных групп FCI.

Группа FCI 1
Слишком маленькие, глубоко посаженные глаза
Все овчарки - проблемы с психикой

Группа FCI 2
Экстремальные размеры головы
Морда слишком короткая
Проблемы с прикусом (выраженный перекус, недокус и т.д.)
Сжатые ноздри
Проблемы с дыханием
Заворот век
Выворот век
Чрезмерные складки и морщины
Проблемы с кожей
Отсутствие пигментации
Отсутствие углов
Слишком тяжелые и слишком большие
Коровина в стойке или в движении

Группа FCI 3
Слишком близко и/или глубоко посаженные глаза
Слишком крупные и/или слишком выпуклые глаза
Проблемы с кожей

Группа FCI 5
Слишком короткая морда
Проблемы с дыханием
Глаза расположены слишком узко и/или слишком глубоко
Заворот век
Проблемы с кожей
Излишняя сырость
Слабые связки

Группа FCI 6
Слишком длинные, низко посаженные уши
Заворот век
Выворот век, отвисшие веки
Чрезмерные складки или морщины
Слишком много свободные кожи
Слишком глубокий корпус

Группа FCI 7
Слабые связки

Группа FCI 8
Слишком низко посаженные уши
Слишком крупные и/или выпуклые глаза
Выворот век

Группа FCI 9
Экстремальные размеры головы
Слишком короткая морда
Слишком короткая носовая часть
Сжатые ноздри
Проблемы с дыханием
Слишком крупные и/или слишком выступающие глаза
Затрудненное дыхание


Пояснения.

Шесть должна быть Чистой, ухоженной, содержаться в естественном виде, обеспечивая "нормальную защиту" для собаки.

Характер. Собаки любых пород должны иметь устойчивую психику и характер, позволяющий ей свободно вписаться в социум. Те породы, чей характер описан в стандарте как "недоверчивый", должны спокойно относиться к контакту с дружелюбно настроенным незнакомым человеком, и судья должен без проблем трогать всех собак.

Голова. Запрос на ее крупный размер встречается в стандартах разных пород. Во многих случаях это создает трудности во время щенения, особенно если это связано с узостью поясницы и/или задних конечностей. Морда не должна быть слишком короткой со сжатыми ноздрями, морщинами, затрудняющими дыхание, особенно при движении.

Зубы - измененный отход нижней челюсти у брахицефальных пород, уменьшение числа зубов. Круглая форма черепа не приветствуются.

Уши - слишком длинные. Вызывающие заболевания.

Кожа должна быть здоровой и без признаков раздражения. Нужно избегать ее чрезмерной складчатости, поскольку такая кожа предрасположены к заболеваниям.

Движения/пропорции. Собаки должны двигаться стабильно, естественно и типично для породы. Не приветствуются несбалансированные движения передних и задних конечностей, неестественно скованные, а также иноходь.

Позвоночник чрезмерно удлиненный или укороченный и деформированный, особенно в области поясницы.

Углы выпрямленные и измененные увеличиваются риск их повреждений.

Затрудненное дыхание, короткая морда, узкие носовые ходы. Собака должна дышать спокойно, в том числе, когда она находится в движении.

Глаза и веки необходимо внимательно осматривать. В случае энтропии веки заворачиваются внутрь (заворот век) Это может вызвать раздражение и повреждение роговой оболочки глаза. В случае эктропии нижнее веко выворачивается наружу (сырые веки). Слизистая оболочка глаза при этом незащищена, раздражена и имеет красный цвет. Слишком большие выпуклые - увеличение риска травм глаз. Маленькие или глубоко посаженные - тяжелая проблема со зрением.

Вестник РКФ № 1 (74), 2008

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
заводчица чемпионов




Сообщение: 2156
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Россия, Мончегорск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 14:39. Заголовок: О РОЛИ ЗРИТЕЛЬНЫХ ИЛ..


О РОЛИ ЗРИТЕЛЬНЫХ ИЛЛЮЗИЙ В РИНГОВОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ СОБАК И ПОРОДНОМ РАЗВЕДЕНИИ

Иллюзии при экспертизе собак, к сожалению, имеют место быть. К еще большему сожалению, они оказывают серьезное влияние не только на какие-нибудь передвижки в ринговой расстановке, но нередко и на всё целиком направление в развитии породы, что обусловлено общепринятыми методами отбора производителей по их выставочным успехам. А здесь, при существующей системе разведения, основанной на "тиражировании" чемпионов красоты, повороты и, соответственно, утраты, могут быть непоправимыми. Вряд ли кто из мало-мальски опытных экспертов не найдет в своей памяти тому примеров. Зато эти же эксперты могут не согласиться с утверждением, что иллюзии есть явление заурядное, а вовсе не исключительное или случайное.

Прежде всего, что такое иллюзия? По Жо Годфруа, "иллюзия характеризуется наличием сенсорных сообщений, неправильно расшифрованных одним человеком, а иногда и многими людьми".

О некоторых зрительных иллюзиях собаководам известно давно. Например, о влиянии окраса. Черные, скажем, доги при одинаковых фактически промерах смотрятся изящнее и беднокостнее тигровых, а тем более палевых. Либо о длине шерсти: кавказские овчарки с длинной шерстью кажутся мощнее и внушительнее, нежели короткошерстные. А разве разлинная собака любой длинношерстной породы не выглядит нескладнее и кургузее самой себя, но только нормально одетой? Сюда же, к известным иллюзиям, можно отнести воздействие длинно и коротко купированных ушей на восприятие форм и размеров головы, и эффект алертности, когда собака высоко поднимает голову, напряженно выискивая в толпе зрителей своего хозяина, и т.д., и т.п.



Рис.1 Коротко купированные уши придают голове немецкого дога некую простоватость, а высоко посаженный хвост у боксера создает видимость более компактного корпуса и маскирует излишний наклон таза.

Это всё те иллюзии, которые возникают у людей неискушенных. Эксперт же, которому опыта не

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 874
Зарегистрирован: 14.05.13
Откуда: Россия, Мончегорск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.15 18:52. Заголовок: ГЁРАН БОДЕГАРД: ПСИХ..


ГЁРАН БОДЕГАРД: ПСИХОЛОГИЯ ВЫСТАВОК

„Почему я выставляю собак? — Это самый дешевый способ попасть на сцену".

Так ответил на этот вопрос один успешный заводчик и известный международный судья. Однако, в этой шутке есть и доля правды, которая заслуживает дальнейшего анализа и оценки.


В психологии различают потребности и желания. Если потребность не удовлетворяется, возникает травма; если не удовлетворяется желание, возникает ощущение гнета, которое побуждает к поиску новых путей удовлетворения. Например, спать – это потребность, а спать на мягкой удобной кровати – это уже желание…

Выйти на сцену – это потребность или желание? Победить с собакой на выставке – это потребность?

Выставки собак в корне изменились. Изначально выставки преследовали своей целью дать экспертную оценку результатам племенной работы, а в отдаленной перспективе – сохранить чистоту породы и поддержать ее совершенствование.

Когда я в 1950-х годах будучи юношей впервые пришел на выставку собак в Швеции, то тогда на большинстве выставок не было конкурсов на лучшую собаку группы или выставки. Сравнивать между собой представителей разных пород считалось нелепым, ведь такие конкурсы не увязывались со значением и отдаленной целью выставки собак. В официальных дискуссиях такой подход к выставкам превалирует и доныне. Кардинальное превращение выставок в один из видов соревновательного спорта считается лишь побочным эффектом, вносящим неразбериху.

Причина вышеупомянутых изменений кроется в ответе, процитированном в самом начале, – это основная человеческая потребность в признании, одобрении и восхищении. Между этими двумя сторонами медали – личным и объективным (сохранение породы) – на самом деле нет принципиального противоречия. Кто вправе читать морали людям, которые желают продемонстрировать созданное или построенное ими самими и победить, показать нечто символически близкое собственному ”я”, его проекцию, которая отчасти заменила это "я”?

Судья всех пород из Аргентины Елена Спектор как-то раз судила в Боливии. Выставлять свою любимую собачку в ринге пришла вся семья – отец, мать и шестеро детей: отец нес на руках пекинеса, облаченного в крестильную сорочку. Елена вышла из ситуации, позволив семье с собакой сделать в ринге круг почета, и объяснила, как нужно выставлять собак для оценивания на выставке.

Выставляя своих собак, мы выкладываемся по полной, однако если соревновательный момент и манера показа становятся самостоятельной целью и утрачивается связь выставки с племенной работой, то мы рискуем сделать из выставки соревновательный вид спорта. Если судьи приглашаются не за их ценные знания и опыт, а лишь потому, что они экономически выгодны, так как оценивают много пород и привлекают много участников, то нарушается равновесие. То же самое касается и ситуации, когда человек держит дома собак нескольких типов, встречающихся в породе, чтобы угодить вкусам разных судей, и предпочитает общепризнанным авторитетам анонимных судей из далеких стран. Клубы, организующие выставки, где коммерческая составляющая преобладает над качеством, просто вредны для породы. Такой соревновательный спорт, в котором победа любой ценой становится важнее, чем интерес к породе, формирует и подстегивает зависимость от выставок, что в свою очередь угрожает психическому благополучию человека.

Увидеть и понять, когда соревновательный спорт становится навязчивой идеей и повинностью и начинает угрожать социальному и экономическому существованию участника выставки, довольно просто.

Основной признак патологической неумеренности – это нарциссическая обида в случае проигрыша (даже если проигрыш сколь угодно обоснован с точки зрения разума), за которой следует импульс взять реванш на другой выставке либо отрицать произошедшее. Образно говоря, такой человек мешает мух с котлетами и приобретает гиперчувствительность в отношении исполнения своих желаний. Он больше не способен переориентироваться и приобрести (или вывести) лучшую собаку, чтобы победить, не может объективно принять во внимание происходящее с ним и в его жизни.

В развитии таких искажений личности нельзя винить собачьи выставки, однако неоспоримо то, что связанные с современными выставками грандиозный гламур и слава не делают легче жизнь тех заводчиков и участников, которые вносят свой вклад не только через племенную работу, но и посещение выставок. Угроза племенной работе становится очевидной, когда люди начинают выбирать собак для разведения не по своему действительному мнению и стандарту породы, а в соответствии с происходящим с выставочном ринге.

Вместе со стремительным развитием собачьих выставок возросла потребность в судьях и международном обмене подобной услугой. И хотя это в принципе положительное явление, но в действительности порой возникают достаточно сумбурные ситуации, когда за спиной судьи, раздающего сертификаты и титулы победителей, настолько мало реального опыта, что даже неловко. В некоторых странах национальные кинологические организации строго проверяют квалификацию зарубежных судей, в некоторых – достаточно и официального судейского удостоверения.

В разной степени губительно могут действовать и различные выставочные системы, благоприятствующие появлению "дешевых” чемпионов. Титулы, которые достаются слишком легко, порождают зависимость от выставок. Судья должен найти в себе достаточные душевные силы и честность, чтобы оставить собаку без необходимых для получения титула баллов или сертификата, даже если он в силу определенной системы присуждал ей раньше первые места.

Один мой руководитель-англичанин сделал ценное замечание: "На собачьих выставках всегда выбирается победитель класса, но это не значит, что он безусловно достоин титула чемпиона”. Если выставочная система упрощает отсев не слишком хороших представителей породы (например, с помощью системы качественных оценок), то судье гораздо реже придется отказываться в самом конце от присуждения высшего титула, ведь собаки, получившие более низкие оценки, больше не участвуют в борьбе за чемпионское место. Таким образом сохраняется ценность титула чемпиона, а участникам выставки проще понять, что на самом деле не все собаки, участвующие в выставках, могут быть чемпионами.

Нередко участники выставок интересуются мнением судьи по поводу собак, получавших раньше высокие баллы и многочисленные сертификаты, но зачастую выясняется, что их интересует не столько это, сколько сулящее им место, и если оно будет невысоким, то мнение судьи их не волнует. Я обнаружил, что в Швеции порой более 30% участников не забирают свои описания, которые даются индивидуально на каждую собаку. Это что касается экспертизы на модных собачьих выставках…

Но бывают и поразительные исключения. Несколько лет назад я судил в одном отдаленном государстве. В ринг вошел молодой человек с немецкой овчаркой с висячими ушами и шерстью типа афгана. Глубоко вдохнув, я сказал юноше, что это – дисквалифицирующие пороки. На что он посмотрел на меня и пожал с уважением мою руку: "Спасибо, господин, я действительно читал в книгах, что собак с такими недостатками не оценивают на выставках”. Он пришел на выставку за подтверждением, что правильно, а что нет, и, очевидно, остался доволен результатом, который подтвердил его понимание сути (еще одна основная человеческая потребность наряду с потребностью получать восхищение и быть избранным лучшим…).

Очень близко к вопросу "Почему вы выставляете собак?” стоят вопросы "Почему вы оцениваете собак?” и "Почему вы думаете, что можете оценивать все породы?”.

Оценивание собак никогда не должно превращаться в критиканство или в ситуацию выбора лучшего из худших, у кого меньше всего недостатков. В оценивании собак должен всегда присутствовать момент поиска совершенства, поэтому было бы очень справедливо задать судье всех пород вопрос, почему он уверен, что знает все, ведь на самом деле это не под силу никому. Но в лучшем случае он может обосновать это стремлением (зависимостью) колесить по миру в поисках особенной гармонии и красоты, которая не может быть связана только с одной породой.

В основном, я специализируюсь на борзых, поэтому был серьезно удивлен, когда однажды в Северной Норвегии столкнулся с сукой норвежской лайки (Norsk buhund), красота которой меня буквально парализовала. После окончания оценивания я попросил владельца подольше остаться в ринге, чтобы полюбоваться на эту собаку. Так, может быть, все-таки можно быть судьей всех пород ?

Быть может (и в идеале), такой общей особой потребностью и чертой могут быть наделены и участники выставок, и судьи? Если это так, то можно надеяться на продолжение качественной племенной работы несмотря на заразу, поразившую выставки собак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 964
Зарегистрирован: 14.05.13
Откуда: Россия, Мончегорск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.15 12:36. Заголовок: Татьяна Батина СТАНД..


Татьяна Батина
СТАНДАРТ ПОРОДЫ ХЕНДЛЕР

ХЕНДЛЕР - приятный интеллигентный человек, внимательный к другим, деликатный, тактичный. Имеет спортивный вид.
Всегда готов дать совет и оказать помощь новичкам, а также всем нуждающимся в этом. Внимательный ко всем потребностям собак, которых он будет выставлять, и представляющий каждую собаку в ее самых лучших качествах...

ОБЩИЙ ВИД
Опрятный, изящный, хорошо причесанный, обутый и одетый индивидуум, который свободно двигается как на ринге, так и за его пределами.

ПОВЕДЕНИЕ И ТЕМПЕРАМЕНТ
Спокойный, уверенный, неторопливый и дружественный.

ГОЛОВА
Не должна быть очень большая, но и, при этом, не быть размером с булавочную головку. Черепная коробка должна создавать ясное впечатление о наличии достаточного количества ума. Выражает радость и улыбку независимо от решений судьи, действий других участников выставки и поведения собаки. Нос маленький, чтобы не совать его туда, куда не требуется.

ГЛАЗА
Острые и предельно внимательные к расположению других хэндлеров, к сигналам судей и положению всех собак на ринге.

РОТ
Обычно лучше всего сохранять закрытым, кроме тех случаев, когда необходимо быстро отвечать на вопросы судей или поздравлять победителей. Зубы чистые, белые. Всегда видны только в улыбке.

ШЕЯ
Достаточно длинная, чтобы гордо держать голову и достаточно гибкая, чтобы можно было постоянно вертеть головой, наблюдая за всем, что происходит на ринге. Никогда не должна сильно вытягиваться.

ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ
Плечи широкие, способные держать неспортивные пихания и толчки других хэндлеров. Руки должны быть достаточной длины и силы, чтобы выдержать рукопожатия победителей, удержать собаку на поводке, собрать призовые грамоты и дружески похлопывать собаку. И все это надо уметь делать одновременно.

ТЕЛО
Достаточно гибкое, чтобы не мешать другим хэндлерам покинуть ринг, и не закрывать судьям вид на собак, находящихся сзади.

ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ
Хорошо развитые и сильные, чтобы могли вести собаку по рингу с оптимальной скоростью.

ПОХОДКА
Свободная, легкая и изящная походка должна соответствовать скорости передвижения собаки.

ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ
Одежда должна быть чистой и опрятной. Не допускаются слишком яркие, пестрые и нескромные расцветки. Костюм хэндлера должен быть специально разработан, чтобы не стеснятьдвижений при перемещении с любой собакой по рингу. Ноги должны быть обуты в удобные ботинки, способствующие легкой походке.

ОКРАС
Цвет одежды хэндлера должен быть выбран как дополнение к цвету собаки. Если хэндлер выставляет несколько собак разного окраса, то его одежда, по крайней мере, не должна полностью закрывать контуры любой собаки, например, недопустимо носить длинную черную юбку при показе черной собаки.

РАЗМЕР
Хэндлеры могут быть любого размера и формы. Главное, что бы они могли достойно представить собаку на ринге.

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ
Грязный, неопрятный или неряшливый вид. Сварливый, склочный или неуравновешенный характер. Непомерное самомнение. Развязанное, хамское, шумное и крикливое поведение. Оскорбления, ругань и язвительные замечания в адрес судей и других участников выставок в ринге. Неспортивное поведение. Рваная или неряшливая одежда.

ПРИМЕЧАНИЕ
Обычное требование FCI, что все мужчины должны иметь два явно нормальных семенника, полностью опущенных в мошонку, было исключено в интересах соблюдения приличий и во избежание любых внезапных осмотров, которые могут вызвать неоднозначную реакцию у мужчин-хендлеров во время выставки собак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 985
Зарегистрирован: 14.05.13
Откуда: Россия, Мончегорск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.15 11:19. Заголовок: Миф о толчке и вымах..




Миф о толчке и вымахе
В прошлом, когда породный тип был важнее утрированности, блесткости и умения показать собаку в ринге, разные стили рыси понимали и принимали лучше, чем в настоящее время.
Иллюстрации Marcia Schlehr
Тех из нас, у кого были учителя с основательным знанием зоотехнии и рабочих способностей своих пород.
Пятьдесят лет назад разделения на собак, которые с легкостью выполняют свои функции, и тех, которые способны часто выигрывать в экстерьерных рингах, либо не существовало, либо оно было едва уловимым.
Собак использовали по их прямому назначению (на охоте, на пастбище, в охране и т.д.), а на выходные мыли, чесали и выводили на выставку.
Разведение во многих породах в равной степени опиралось как на функциональность, так и на красоту.
Собаки, не способные выполнять работу, для которой была выведена их порода, из разведения исключались.
Работа и выставки шли рука об руку.
Но времена изменились.
Посмотрите вокруг на выставке. Вы увидите, что многие собаки имеют строение, настолько противоречащее требованиям их стандарта, а движение на рыси из-за корыстных целей разведения стало настолько неестественным, что диву даешься, как эти странно скроенные животные вообще могли бы выполнять работу, свойственную их породе.
В погоне за кубками заводчики меняли основные пропорции и строение своих собак. Нормальное сложение было принесено в жертву несуразной утрированности с несбалансированными углами и длиной костей, что привело к неправильному рисунку движения сбоку.
Длинный вынос, высокий отрыв и отмах конечности в ринге могут выглядеть эффектно, но быть неэффективными.
И все же подобные движения так завораживают обманывающегося зрителя!
Фразу "Смотрите, какой у нее размашистый ход" можно часто услышать рядом с шоу-рингом.
Но действительно ли продуктивно двигается эта собака или это лишь иллюзия?
И ещё вопрос: а требуется ли от собаки её стандартом делать широкий шаг?
Форма, соответствующая функции
Изначально дикие собаки (волки) были вынуждены выживать самостоятельно.
Они были универсалами - способными к поиску, преследованию, могли эффективно убивать свою жертву.
Они были прекрасно приспособлены к длительному бегу и покрывали на рыси огромные расстояния благодаря своей потрясающей выносливости.
В их движениях не было ничего утрированного.
Они делали максимально длинный шаг с минимальным усилием, несколько наклонив голову вперед для сохранения баланса, а лапы не отрывали высоко от земли в любой из фаз.
Этот легкий, свободный и экономный аллюр позволял перемещаться на огромные расстояния,что было важно для выживания.
Эффектно?
Нет. Эффективно?
Да.
Одомашнив собаку, человек создал породы, предназначенные для конкретных функций, и стили движения рысью разных пород стали различаться в зависимости от их строения, на которое воздействовал отбор в целях специализации.
Собаки, которых выводили для быстрого бега, плавания, рытья и т.д., отличались качеством рыси в зависимости от строения, отражавшего их рабочую специализацию.
К сожалению (но не обязательно), на выставках каждая порода оценивается в движении рысью, в то время как не все породы были созданы рысить одинаково.
Во времена, когда породный тип был важнее утрированности, блёсткости и умелого показа в ринге, разные стили рыси понимали и принимали лучше, чем теперь.
Движение не универсально
Конечности собаки с очень сильно открытыми углами плечевого пояса и задних стоят неправильно и не обеспечивают корпусу надежной опоры.
Такая собака будет двигаться, слишком высоко отрывая передние и отбрасывая назад задние конечности.
Такие шаги могут показаться длинными, но ноги на каждом шагу касаются земли лишь на короткое время, что сильно затрудняет движение.

Сегодня, кажется, все хотят видеть у многих пород один и тот
же стиль рыси. Заводчики изменили некоторые из критически важных и основополагающих характеристик своих собак, стараясь создать такую рысь, которая привлекала бы внимание своей скоростью, энергичностью и яркостью, независимо от того, что животные с такими характеристиками скорей всего никогда не смогут выполнять свои изначальные функции.
В то время как большинство собак выставочного разведения никогда будут работать за пределами экстерьерного ринга, мы, как заводчики, должны взять на себя ответственность за сохранение наших пород в том виде, как они были задуманы людьми их создавшими и определившими их стандарты.
Мы не призваны изменять или "улучшать" наши породы.
Да, конечно, в каждой конкретной собаке всегда есть что изменить или улучшить, но это совсем не то, что изменить целую породу и сделать из нее карикатуру на самоё себя.
В наше время постоянно говорят о "прекрасном вымахе и толчке".
Как много наивно полагающих, что только так и должно быть! Они хотят видеть подобные движения даже у тех пород, стандарт которых четко и ясно описывает такое строение, которое не рассчитано на длинный шаг в движении рысью.
И чтобы сделать шаг длиннее, пропорции собаки изменяют.
Породы квадратного формата вдруг становятся растянутыми.
Чуть растянутые становятся еще более длинными, а ноги у них укорачиваются.
Породы, которым предписано иметь "выраженные углы сочленения конечностей" с наклоном таза равным 30 градусам (что и делает их шаг длинным и стелющимся) вдруг обретают сильно открытые углы и спереди, и сзади, и наклон крупа равный 10 градусам.
По этой причине задние конечности собаки оказываются сильно отставленными, а в движении сбоку наблюдается высокий подъем передних и сильный отмах задних кверху - и всё это в стадии зависания.
Именно такой гарцующий отрыв с отмахом и вводит людей в заблуждение.
Как двигаются собаки
Если у собаки недостаточно выражены углы, конечности не обеспечивают корпусу должной опоры, находясь не там, где следует.
У собак отсутствует необходимая ширина базы (которая обеспечивает силу мускулатуры), которая зависит от того, насколько правильны углы.
О многом говорит линия низа собаки - там, где должны быть хорошие, сбалансированные углы сочленения и широкое бедро.
У собаки с правильными углами будет короткая линия низа от локтя к колену, в то время как при прямом плече линия гораздо длиннее.
Две собаки могут иметь одинаковую длину корпуса от передней точки грудной кости до седалищного бугра и высоту в холке, и все же их строение будет абсолютно разным, так же как и манера движения на рыси.
Собака, обладающая правильными углами, свободно машет конечностью от плече-лопаточного и тазобедренного сустава, совершая длинные, стелющиеся, легкие шаги без потери энергии, в то время как
Чем выше собака поднимает конечности, тем больший путь они должны пройти, чтобы снова коснуться земли.
А польза от них лишь на земле, в воздухе они не нужны.
Длинный шаг - это шаг по земле.
Мощный толчок сзади происходит при раскрытии бедра, колена и скакательного сустава в тот момент, когда лапа находится на земле.
Плечевой пояс собаки несет на себе основную нагрузку, и передние конечности выносятся на ходу вперед с тем, чтобы собака не завалилась на нос.
Передние конечности не выносятся, чтобы "толкать
Когда собака двигается рысью, эта мускулатура
И передние конечности используются для поступательного движения собаки лишь тогда, когда оказалась перпендикулярно под корпусом.
Когда конечности на каждом шагу остаются в контакте с землей дольше, собака двигается более продуктивно и экономично, чем та, передние и задние конечности которой отскакивают от земли вверх.
Возможно, это смотрится эффектно, но далеко не целесообразно, и требует больших усилий.
Правильные движения собаки выглядят сбалансированными и легкими, собака не прилагает видимых усилий.
Но в наше время слишком часто награду отдают собаке, энергично работающей ногами, а не той, которая двигалась правильно, потому что она "не
заработала победу".
Оценка естественного движения
Ещё одна слишком часто встречающаяся в наше время проблема в комбинации с неправильном строением - ужасная привычка хендлеров показывать собаку на очень коротком, натянутом поводке, задрав ей голову над лопатками, что заставляет поднимать передние конечности ещё больше.
При таком показе хендлер может испортить даже прекрасно сложенную собаку, поэтому представьте себе, что может случиться, когда у собаки есть недостатки сложения.
Собаки с проблемным строением в любом случае имеют неправильную рысь (она четырехтактная, а не двухтактная), и вздернутая голова лишь добавляет непродуктивности движениям.
Всегда надо давать собаке возможность нести голову в том положении, в каком ей было бы удобно, чтобы судье было легче оценить её естественные движения. И судьи должны настаивать на том, чтобы собак показывали именно таким образом.
Если собака, которой позволили двигаться самостоятельно, разваливается, не давайте ей выигрывать.
Я считаю, что такие неправильно сложенные собаки часто выигрывают из-за того, что слишком часто судьи начинают не с оценки породного типа.
Вместо этого они по привычке отдают предпочтение той собаке, которая может передвигаться по рингу быстрее и эффектнее других, несмотря на то ,что многие из них вообще не имеют тех важных составляющих породного типа, которые требует стандарт.
Много лет назад Анн Роджерс Кларк написала, что каждый судья обязательно должен соблюдать в ринге:
"Вначале надо выбрать тех собак, которые лучше всего соответствуют породному типу, а затем наградить тех из них, которые обладают самым правильным сложением".
Стараясь в процессе экспертизы делать именно так, мы будем приносить нашим породам гораздо больше пользы.
Журнал Dogs in Review, январь 2015.
Перевод J. Toffa

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет